Robert Zapotoczny, prezes zarządu PFR Portal PPK, przypomina, ze program PPK został tak skonstruowany, aby uczestnik co do zasady nie musiał ingerować w swoja inwestycje i nie musiał mieć specjalistycznej wiedzy, żeby móc gromadzić i pomnażać oszczędności na przyszłość.

Gospodarka, inflacja, drożyzna, spadki na giełdzie… Te hasła słyszę i widzę od jakiegoś czasu kilka razy dziennie. Nie zdziwi pana wiec, ze zacznę od pytania: co zrobić z PPK w momencie spadków?

Zawsze powtarzam, ze PPK to jest taki program, w którym, żeby oszczędzać, nie trzeba robić nic. Pracowniku, nie rób nic, a twój rachunek PPK będzie sie powiększał. Sytuacja na rynku lokalnym i globalnym sie zmieniła, ale moja odpowiedz nadal pozostaje taka sama. Co robić z PPK w obecnym czasie? Nic. Zostawić, nie kombinować i spokojnie czekać na zmianę koniunktury.

A co z radami, które często widzę w Internecie, żeby wypłacać teraz zgromadzone środki, bo spada ich wartość?

To kiepska rada. Oczywiście nie mówię o sytuacji, gdy ktoś nagle, pilnie potrzebuje pieniędzy, bo wydarzyło sie cos niespodziewanego i musi skorzystać ze swoich oszczędności. Mówię o sytuacji, gdy mamy oszczędności na rachunku PPK, ale ktoś nam zasugerował, ze teraz to trzeba wypłacać z powodu spadków na giełdzie, bo wtedy straty będą mniejsze. Nic bardziej mylnego. Przede wszystkim, żeby zrozumieć bezsens tych rad, trzeba wyjść od trzech podstawowych informacji: pierwsza dotyczy cyklów koniunkturalnych, druga zasad działania funduszy PPK, a trzecia to znana nawet poczatkującym maklerom zasada giełdowa – kupuj na spadkach; sprzedawaj, gdy jest górka.

Czy możemy to rozwinąć?

W gospodarce mamy do czynienia z różnymi fazami cyklu koniunkturalnego. To cykl, wiec jest powtarzalny. Mamy górki i dołki, czyli fazy ożywienia i recesji i to nie jest nic nadzwyczajnego – o tym pisał już Adam Smith w XVIII w. Druga kwestia dotyczy PPK. Oszczędności gromadzone są w ramach tzw. funduszy zdefiniowanej daty, które dopasowują politykę inwestycyjna do wieku uczestnika. Generalnie zasada jest taka, ze im bliżej do 60. urodzin, tym więcej w naszym portfelu bezpiecznych aktywów (np. obligacji), a im uczestnik młodszy, tym więcej tych o wyższym ryzyku i dużym potencjale zysku (np. akcji). Co więcej, w każdym momencie uczestnik może zmienić politykę inwestycyjna na swoim rachunku, jeśli tylko zechce. To nie jest przypadek, ze system działa w ten sposób. W długim horyzoncie czasowym nie uda sie uniknąć zawirowań na rynku, a to rozwiązanie nie tylko zabezpiecza nasze oszczędności na przyszłość, ale wręcz pozwala zyskać na zmienności cykli koniunkturalnych. Poza tym nie możemy zapominać o podstawowej zalecie programu, czyli dopłatach od pracodawcy i państwa, których pracownik by nie otrzymał, gdyby nie uczestnictwo w PPK. Program został tak skonstruowany, aby uczestnik co do zasady nie musiał ingerować w swoja inwestycje i nie musiał mieć specjalistycznej wiedzy, żeby móc gromadzić i pomnażać oszczędności na przyszłość. Dlatego warto być cierpliwym i nie ulegać przesadnie emocjom, wycofując środki z PPK w okresach spadków, bo PPK nie opiera sie wyłącznie na zyskach kapitałowych.

Na tym polega skuteczność funduszy zdefiniowanej daty w różnych fazach cyklu koniunkturalnego?

Tak, fundusze są skuteczne, bo pozwalają na pewna elastyczność i dopasowanie do zmienności rynku. Cały rynek finansowy odczuł dołek spowodowany wybuchem pandemii i wojna w Ukrainie, ale nadal trzyma sie mocno. Mam wrażenie, ze teraz łatwo nam sie mówi słowo „pandemia”, bo odmienialiśmy je przez wszystkie przypadki przez długie miesiące. Ale pamiętajmy, ze to słowo oznacza epidemie na bardzo dużym obszarze, w przypadku COVID mówiliśmy o całym świecie. Do tej pory borykamy sie z jej konsekwencjami. Cały świat musiał zareagować na te niespodziewana sytuacje i spróbować sie dopasować do nowej rzeczywistości – rynek finansowy również. A mimo to fundusze PPK były na minusie tylko przez dwa miesiące, by za chwile osiągnąć wyniki wyższe niż przed wybuchem pandemii.

To widać, bo obecnie oszczędności uczestników PPK wynoszą 9,5 mld zł.

W momencie, gdy rozmawiamy, wartość aktywów netto w PPK przekroczyła 10 mld zł. Sam lipiec przyniósł odbicie w postaci ponad 560 mln zł. Wielokrotnie to powtarzam, ze oszczędzanie, a już na pewno oszczędzanie długoterminowe, to nie jest krzywa stałego wzrostu. Ale gdy porównamy punkt początkowy naszego oszczędzania z punktem końcowym, ta różnica jest bardzo wyraźna na korzyść uczestników. Gdy koniunktura sie zmieni – a zmieni sie na pewno, bo fazy te zmieniają sie cyklicznie – wynik na rachunkach będzie jeszcze lepszy. PPK zakładają długoterminowe oszczędzanie: 10-, 20- czy 30-letnie. W tym czasie jeszcze nieraz zaliczymy górki i dołki.

Oszczędności w PPK są bezpieczne przy obecnej inflacji?

O podstawowe bezpieczeństwo dbają instytucje finansowe i Komisja Nadzoru Finansowego. A w kontekście obecnej sytuacji największa przewaga PPK wynika z tego, ze zgromadzone środki są inwestowane, a nie tylko przechowywane. PPK zapewnia poduszkę bezpieczeństwa na wypadek ciężkich czasów, dlatego to może być dobry pomysł dla młodych osób, które dopiero rozpoczynają prace. Co miesiąc publikujemy biuletyn PPK, w którym prezentujemy aktualne dane dotyczące programu. Prezentujemy tam tez średni zysk w zależności od daty funduszu. W lipcu było to od 89 proc. do 99 proc. To kilka razy więcej niż inflacja.

Dlaczego PPK to dobre rozwiązanie dla młodych pracowników?

Przede wszystkim z uwagi na wpłaty pracodawcy i dopłaty od państwa – pomagają
one szybciej zbudować oszczędności na start. Młodzi ludzie nie myślą o emeryturze ani odległej przyszłości. Konsumują dobra tu i teraz, nie maja w sobie wyrobionego mechanizmu oszczędzania ani świadomości, że im wcześniej zacznę, tym więcej zgromadzę. Brakuje im wiedzy, ze w przyszłości będą mogli liczyć na świadczenie emerytalne w wysokości ok. 30 proc. swojej ostatniej pensji. To duża różnica. Oczywiście, cześć osób oszczędza w miarę możliwości, nie chce generalizować, ze wszyscy żyją chwila. Na początku bieżącego roku przeprowadzaliśmy badania na grupie ponad 800 osób w wieku 18–35 lat. Jednym z wniosków było to, ze osoby te, mimo ze młode i niewykluczone technologicznie, wykazywały zachowania oszczędnościowe utożsamiane z podejściem swoich dziadków. Zapytani o formy oszczędzania, z których korzystają, respondenci najczęściej wymieniali konta oszczędnościowe, trzymanie pieniędzy w skarbonce i lokaty bankowe. Az jedna trzecia młodych osób trzyma swoje oszczędności w gotówce w domu! Co ciekawe, młodzi ludzie zdaja sobie sprawę, ze w obecnej sytuacji wartość pieniędzy przechowywanych w ten sposób maleje. I sami przyznają, ze na tej diagnozie sie kończy, bo nie maja pomysłu, jak inaczej oszczędzać na przyszłość i jednocześnie sprawić, aby pieniądz nie tracił na wartości w czasie.

PPK może być odpowiedzią na ten brak pomysłu?

Oczywiście! Załóżmy, ze pracownik zarabia najniższą krajową, czyli 3010 zł brutto. Jego wpłata do PPK po obniżeniu to 0,5 proc., czyli 15 zł. Pracodawca takiemu pracownikowi dopłaca swoja część w niezmienionej wysokości, czyli min. 1,5 proc., co daje 45 zł. Miesięcznie oszczędności takiego pracownika wynoszą 60 zł, z czego tylko 15 zł pochodzi od niego, a przecież mamy jeszcze dopłaty od państwa i zyski kapitałowe. Wpłaty pracodawcy i państwa, możliwość bieżącego sprawdzania stanu swojego rachunku, wypłaty np. na wkład własny do kredytu hipotecznego czy możliwość obniżenia wpłaty podstawowej dla najmniej zarabiających to tylko kilka argumentów „za”. Po więcej zapraszam na mojeppk.pl, tam piszemy o tym szczegółowo.

Szczególnie w dobie tak dynamicznego rozwoju mediów i aktywności potencjalnych klientów m.in. w sieci, przedsiębiorcy muszą wyjątkowo uważać na nawet najmniejsze rysy wizerunkowe. Obecnie sprawdza się tu zasada kuli śnieżnej – wszystko zaczyna się od małej wpadki, która generuje kolejne potknięcia. Ostatecznie dana firma natrafia na komunikacyjną ścianę, a więc sytuację, w której kryzys jest tak duży, że może doprowadzić nawet do bankructwa – lub co gorsze – całkowitej upadłości w oczach konsumentów. Jak zaradzić takim wyzwaniom?

Zarządzanie kryzysowe, czyli…?

Jedną z integralnych części public relations jest właśnie zarządzanie kryzysowe (ang. Crisis Management lub CM). Te z kolei wymaga wcześniejszego opracowania tzw. polityki informacyjnej, a więc zestawu zasad i działań, którymi kieruje się dane przedsiębiorstwo nie tylko w sytuacji podbramkowej, ale również w czasie względnego spokoju organizacyjnego oraz komunikacyjnego. Oczywiście kryzysy wymagają całkowicie innego podejścia do dialogu z odbiorcami – i tutaj właśnie pojawia się przestrzeń dla zarządzania kryzysowego sensu stricto.

Skuteczna polityka informacyjna musi obejmować zestaw działań kryzysowych, które powinny być dopasowane do specyfiki danej sytuacji, a przede wszystkim – etapu rozwoju. Właśnie identyfikacja genezy problemu, a następnie bieżące przeciwdziałanie dalszym konsekwencjom jest właściwym kierunkiem zarządzania kryzysowego.

Oni zawsze są w kryzysie

W nieco “dojrzalszym” stadium kryzysu pojawia się 5 podstawowych uczestników zdarzenia. Pierwszą kategorią są inicjatorzy, a więc zidentyfikowane już osoby, na których spoczywa bezpośrednia odpowiedzialność za wywołanie problemów. Co naturalne, mogą to być zarówno pracownicy ze struktur firmy, jak i przedstawiciele innych środowisk (często konkurencyjnych przedsiębiorstw). Drugą grupą są tzw. wybawcy, czyli zespoły przeciwdziałające kryzysowi (np. eksperci wewnętrzni, zewnętrzni, sztaby kryzysowe – o nich za moment – a nawet niezależni dziennikarze). Nieodzowną częścią każdego kryzysu są również ofiary – mimo, iż problemy dotykają przede wszystkim firmę, to w tej grupie są głównie klienci oraz społeczeństwo lokalne, które ucierpiało na płaszczyźnie np. materialnej, zdrowotnej lub psychologicznej.

Po drugiej stronie spektrum są z kolei beneficjenci kryzysu, a więc konkretne osoby lub całe organizacje, które w związku z zaistniałą sytuacją odnoszą wymierne korzyści. Przykłady? M.in. konkurencja, media nieprzychylne danej firmie, ale również organizacje konsumenckie. Co ważne, beneficjentem może stać się również przedsiębiorstwo zmagające się z kryzysem, pod warunkiem, że zareaguje skutecznie. Ostatnią kategorią, która pośrednio uczestniczy w kryzysie, są tzw. obserwatorzy. Ta grupa nie odczuwa wymiernych skutków sytuacji, ale jest aktywnie zainteresowana przebiegiem zdarzeń. Nie oznacza to więc, że dana firma powinna traktować tych uczestników kryzysu drugorzędnie – za sprawą wyciąganych wniosków ci konsumenci lub potencjalni kontrahenci mogą np. zrezygnować z przyszłej współpracy.

Kryzys krok po kroku

W teorii zarządzanie kryzysowe brzmi jak usystematyzowany plan działań, który wykonywany krok po kroku zapewnia optymalne wyjście z sytuacji problemowej, a nawet – zagwarantuje pewne benefity całej organizacji. Faktycznie, aby nastąpił właśnie taki finał, cały zespół musi poświęcić naprawdę znaczną część zasobów, aby CM przyniosło wymierne rezultaty. Na samym początku powinien nastąpić etap wyboru sztabu kryzysowego, w skład którego muszą wejść osoby o najlepszych kwalifikacjach i doświadczeniu w komunikacji. Następnie należy ustalić jedno źródło informacji danego przedsiębiorstwa (może to być zarówno wewnętrzny rzecznik, jak i zewnętrzni konsultanci, np. agencja PR, która ujednolici przekaz mediów i firmy).

Naturalne jest, że zespół musi również ustalić zakres odpowiedzialności za poszczególne działania, usystematyzować wykorzystywane w komunikacji kryzysowej środki przekazu, zidentyfikować strony konfliktu, a także nawiązać współpracę z niezależnymi ekspertami oraz autorytetami w danej branży. Szczególnie ten ostatni element jest wyjątkowo istotny, ponieważ uwiarygodnia przekaz przedsiębiorstwa. Równolegle nie można zapomnieć o zespole firmy – ustalenie systemu informowania pracowników powinno być priorytetem każdego sztabu kryzysowego. Kluczem jest, aby personel dowiadywał się o przebiegu sytuacji bezpośrednio od przełożonych, a nie pośrednio – za sprawą mediów.

Już samym crème de la crème opracowywania strategii jest z kolei przygotowanie argumentów, opracowanie scenariuszy kryzysów (pamiętajmy, że wymiar problemów zmienia się dynamicznie zwłaszcza w sieci) oraz szczegółowe opracowanie zasad komunikacji. Jak szybko należy reagować? Tutaj decydują godziny (a w niektórych sytuacjach nawet minuty). Według obserwacji praktyków w zależności od źródła kryzysu “idealnym” momentem na publikację komentarza są pierwsze 3-4 godziny lub w skrajnych przypadkach – do 45. minut po wybuchu kryzysu. Szczególnie ten drugi wariant jest skomplikowany w samej organizacji, ponieważ znaczna część wydarzeń uaktywnia się w nocy lub dni wolne od pracy.

Mówi się, iż lepiej zapobiegać, niż leczyć, choć i to jest wymagająca sztuka. Jak wynika z raportu “Global Crisis Survey 2019” analityków PwC w latach 2014-2019 dokładnie 67 proc. polskich przedsiębiorstw zmagało się z co najmniej jednym kryzysem. Wyzwanie w postaci koronawirusa, a także pokłosie pandemii może tylko wywindować te wskaźniki, tak też inwestycja w zarządzanie kryzysowe jeszcze nigdy nie przynosiła takich stóp zwrotu.

Czy warto porywać się na CM samodzielnie? Tylko pod warunkiem posiadania wieloletniego doświadczenia i sprawdzonego know-how. W innym razie, bez wsparcia ekspertów, może być tylko gorzej…

Autorka: Anna Rynkiewicz – CEO agencji reklamowej i PR-owej Media Forum; absolwentka programu Executive MBA w Collegium Humanum.

Grzegorz Krychowiak mówi o swojej karierze piłkarskiej i z powodzeniem rozwijanym biznesie modowym w rozmowie z Krzysztofem Kunikiem z Fundacji Polish Soccer Skills i Jarkiem Dotka z „Managera”

Krzysztof Kunik: Na początek anegdota. W 2015 r. młodzi zawodnicy z Polski, dzięki Fundacji Polish Soccer Skills, pojechali do Sevilli na spotkanie z Grzegorzem Krychowiakiem. W klubowym sklepie bardzo chcieli kupić oryginalne koszulki z twoim nazwiskiem. Wyobraź sobie, ze nie było ani jednej. Wszystkie sie wyprzedały! Sprzedawcy proponowali innych słynnych piłkarzy, mówiąc: nie wiemy, o co chodzi z tym Polakiem, po prostu wszyscy chcą być Krychowiakami. Wróćmy zatem do czasu, kiedy jeszcze nie byłeś idolem młodych piłkarzy i zdobywca europejskich pucharów, tylko jako kilkunastolatek dopiero marzyłeś o wielkiej karierze. Co takiego było w głowie nastoletniego Grzegorza Krychowiaka, ze spośród tysięcy rówieśników to ty odniosłeś tak wielki sukces?

Grzegorz Krychowiak: Przede wszystkim edukacja ze strony rodziców, tym bardziej ze opuściłem dom w wieku 13 lat. Mój tata był żołnierzem, kładł na moje wychowanie wielki nacisk. Był surowym nauczycielem. Nauka po szkole codziennie, przez dwie godziny od 17 do 19. Nie było szans, żeby cos opuścić albo przełożyć. Chociaż jak każdy młody człowiek buntowałem sie przeciwko zasadom, to z perspektywy czasu oceniam to bardzo pozytywnie. Dyscyplina pomogła mi zaadaptować sie do życia w internacie, w którym było mnóstwo pokus i powodów, żeby odpuścić sobie naukę. Skupiłem sie na dwóch rzeczach: nauce i tym, co naprawdę lubiłem robić, czyli na graniu w piłkę.

K.K.: We Francji twoja kariera nabrała tempa. Czy gdybyś jako nastolatek został w Polsce, byłbyś w tym samym miejscu?

G.K: Nie wiem. We Francji zobaczyłem, co znaczy profesjonalna piłka, nawet na poziomie nastolatków. O nic nie musiałem sie martwic. W tym czasie zarabiałem już więcej niż moi rodzice. Wszystko było w zasięgu ręki. Moim zadaniem była jedynie dyscyplina w podejściu do treningów, a tego, jak Doceniłem wtedy, ze zostałem wybrany do klubu i dostałem możliwość nauki i grania. Wtedy postanowiłem, ze to jest moja droga, ze będę dawał z siebie więcej niż inni, nie dam sie stamtąd wyrzucić. Nigdy nie miałem więcej talentu niż inni zawodnicy, z którymi grałem, ale zawsze pracowałem ciężej niż inni i poświeciłem wszystko dla piłki nożnej.

K.K.: Nie da sie zaprzeczyć, ze jesteś zawodnikiem obdarzonym wielka wola walki i charyzma. Czy zawsze tak było?

G.K.: Często zmieniałem kluby. Były Kołobrzeg, Szczecin, później Gdynia, aż w końcu Francja. Za każdym razem ważna była aklimatyzacja w nowym miejscu i dobre wejście w zespół. W związku z tym musiałem i chciałem pokazać, co potrafię. Generalnie jestem człowiekiem pozytywnym. Doceniam rzeczy dobre, a nad tymi złymi i nad porażkami staram sie jak najszybciej przechodzić do porządku. To ważne, żeby umieć sie cieszyć ze zwycięstw, po porażkach wyciągnąć wnioski, a o reszcie najszybciej zapomnieć. Pewność siebie tez jest tutaj ważna. Piłkarze codziennie walczą o miejsce w składzie, wiec jak w siebie zwątpisz, to ktoś inny może ci je zabrać. Jak wychodzisz na stadion, to głowa jest tak samo ważna jak nogi.

K. K.: Właśnie o to chciałem cię zapytać. Często 16-, 17-latkowie rzucają piłkę, bo nie dają rady psychicznie z hejtem. Wystarczy być dobrym, żeby trafic na celownik. W jaki sposób sobie z tym radzisz?

G.K.: Z jednej strony trzeba sie od tego odciąć, a z drugiej zaakceptować i znać swoja wartość. Oceny innych, a zwłaszcza tych, którym wydaje sie, ze sie znają, powinny być kompletnie bez znaczenia. Najważniejsze jest to, co myśli trener, ty sam oraz ludzie, którym na tobie zależy. W dzisiejszych czasach krytyczne wpisy maja więcej kliknięć niż merytoryczne komentarze. Jest wielu piłce, bo grali w nią w liceum. Ciągle najlepsza notę w zespole najczęściej dostaje strzelec bramki, nikt nie patrzy, ze 10 zawodników pracowało na to równie ciężko. Pamiętam taki mecz w Rosji, zagrałem taki piach, ze jak schodziłem w przerwie, to było mi autentycznie wstyd. Po przerwie strzeliłem farfocla i zostałem zawodnikiem meczu, a ja siebie ściągnąłbym w 60. minucie.

K.K.: Czy mistrzostwa świata w Katarze będą swoistym ukoronowaniem twojej kariery, podobnie zresztą jak Roberta Lewandowskiego?

G.K.: Mamy trudna grupę, ale najważniejsza jest wola walki i chęć zwycięstwa. Oczywiście będziemy starali sie pokazać z jak najlepszej strony.

K.K.: Pokazałeś, ze warto być człowiekiem prawym, wiernym zasadom, nie bacząc na ewentualne straty finansowe.

G.K.: Decyzje o zakończeniu kontraktu z rosyjskim klubem podjąłem bardzo szybko z pełna świadomością, ze pociągnie to za sobą straty finansowe. Ani przez chwile tego nie żałowałem. Zasady są ważniejsze niż pieniądze.

Jarek Dotka: Ale Grzegorz Krychowiak to nie tylko piłka, to również biznes. W tym zakresie postawiłeś na branże modowa.

G.K.: Moda i wszystko, co sie z tym wiąże, sprawia mi ogromna przyjemność. Nie jest to łatwa działka, ale podobnie jak z piłka wyszedłem z założenia, ze najlepiej zarabia sie na rzeczach, których robienie sprawia olbrzymia frajdę. Ważne, żeby biznes zacząć teraz, a nie po karierze, kiedy pieniędzy zaczyna ubywać i stres związany z nowymi inwestycjami jest zupełnie inny. Bo celem powinno być życie na tym samym czy wyższym poziomie, a nie zastanawianie sie, jak żyć, żeby wystarczyło na 30 czy 50 lat.

J.D.: Twoja firma, Balamonte, specjalizuje sie w szyciu na miarę garniturów. Masz w tym zakresie spora konkurencje.

G.K.: W tej branży podobnie jak jakość produktu liczą sie serwis i indywidualne podejście do klienta. Garnitur uszyty na miarę to nie to samo, co zdjęty z wieszaka. Odpowiednio potraktowany klient, jeśli raz uszyje na miarę, nigdy już nie wróci do normalnego sklepu.

J.D.: Od czego zależy cena garnituru?

G.K.: Od materiału i od krawca. Co do pierwszego, to nie ma dzisiaj problemu z dostępnością wysokiej klasy materiałów. Co do szycia, to prym wiodą Włochy, które maja najlepszy balans ceny do jakości. Dobre garnitury można już tez uszyć w Polsce.

J.D.: Czy angażujesz sie osobiście w wybór materiałów i dodatków?

G.K.: Podobnie jak na boisku w biznesie najważniejszy jest zespół. Owszem, robię swoje kolekcje, żeby pokazać klientom, jakie są możliwości doboru zarówno materiałów, jak i kolorów. Staram sie to robić dwa razy w roku. Oczywiście mam doświadczony zespół, który zawsze doradzi, ale większość wyborów zależy od klienta.

J.D.: Jak oceniasz pod tym względem polski rynek?

G.K.: Bardzo rozwojowo. Polacy coraz większą wagę przykładają do tego, jak wyglądają i co maja na sobie. Czują to tez światowi potentaci rynku, otwierając w Warszawie swoje butiki.

J.D.: Czy na pewno tak jest? W naszych sklepach wszystko jest niebiesko-, szarobure. Czy Polacy boja sie kolorów?

G.K.: Wszystko jest kwestia balansu, dobierania ubioru casualowego lub biznesowego. Bardzo często kiedy klient szyje swój pierwszy garnitur, jest on niebieski lub szary. Kiedy masz już bezpieczne, biznesowe kolory i doświadczenie w szyciu na miarę, trzeci garnitur pokazuje, jak naprawdę chcesz sie ubierać i komunikować sie przez swój strój. Naturalnie zdarzają sie mężczyźni, którzy wiedza to od razu. Inaczej sprawa ma sie w przypadku kobiet. Tutaj paleta kolorów i krojów jest nieograniczona, w kwestii mody kobiety są dużo bardziej świadome niż mężczyźni, co często widać, kiedy para przychodzi wybierać razem.

J.D.: Twoje hobby to podróże. Jak wybierasz miejsca, które odwiedzasz?

G.K.: Mam taka autorska listę 100 cudów świata, które chciałbym zobaczyć.

J.D.: A na którym jesteś już miejscu?

G.K.: 76. Generalnie jeżdżę z braćmi, bo moja zona nie jest fanka podróży związanych z intensywnym zwiedzaniem. Oglądanie niesamowitych miejsc i poznawanie ciekawych ludzi sprawia mi ogromna przyjemność.

J.D.: Czyli lepiej wspominać, niż marzyc.

G.K.: Jestem szczęściarzem, bo robię to, co kocham, i jeszcze dostaje za to pieniądze. Staram sie wiec maksymalnie to wykorzystać. Dalajlama powiedział kiedyś: „Raz do roku idź w miejsce, gdzie nie byłeś nigdy wcześniej”. Podróże kształcą, dzięki nim odpoczywasz, poznajesz inna kulturę, jesteś ciekawszym człowiekiem. Wiem, ze piłkarzom jest łatwiej, ale jest wiele pięknych miejsc w Polsce, które można zobaczyć, ja zapraszam serdecznie do Mrzeżyna czy kopalni soli w Wieliczce.